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| Auteur | Sujet : Décoloration du canapé |
myCTC.fr Inscrit le : 30/01/2002 Messages : 1971 Localisation : Lyon | Posté le 05/10/2007 à 11:58:47    Bonjour, L'expertise est un vaste domaine qui doit toujours répondre à la même question : quelle est l'origine du problème ? Donc toute l'étude et les tests auront pour objectif d'y répondre. Par exemple, en présence d'une décoloration due à la lumière, on procédera à un test de tenue lumière sur une partie non exposée, mais si c'est une décoloration par frottements, on vérifiera la tenue aux frottements, etc.
C'est sans compter sur les différentes combinaisons possibles (à sec, en humide, ou avec de la sueur synthétique) ainsi que des multiples analyses chimiques réalisables sur du cuir (recherche de composition, de substances interdites, …) ! |
| patbalboa Inscrit le : 24/03/2006 Messages : 48 | Posté le 23/11/2007 à 17:32:37 le test veslic a été fait lors d'une expertise ctba sur mon canapé , sur une partie saine . en faite cette couche de peinture dite "pigmentée" s'use rapidement sur les assises . c'est un défaut récurrent , il faudrait remettre en cause non pas les conclusions de l'expertise mais la qualité du test Veslic et les normes d'abrasion . Je suis persuadé que certain cuir peuvent subir des frottements bien au dela du nombre de cycle prévu par la norme. je pense que certain cuir peuvent subir des abrasions bien supérieures à cette norme . il est grand temps de la relever ou de la faire apparaitre de façon différente . du style ci-desous: A =trés bonne résistance B = bonne résistance C= résistance moyenne D =conforme à la norme le ctc peut -il nous en dire un peu plus sur leur expérience de test veslic? Faites vous des tests destructifs ou simplement la valeur minimale acceptable de la norme? |
| myCTC.fr Inscrit le : 30/01/2002 Messages : 1971 Localisation : Lyon | Posté le 28/11/2007 à 12:53:04 patbalboa a écrit : … , il faudrait remettre en cause non pas les conclusions de l'expertise mais la qualité du test Veslic et les normes d'abrasion . Je suis persuadé que certain cuir peuvent subir des frottements bien au dela du nombre de cycle prévu par la norme. je pense que certain cuir peuvent subir des abrasions bien supérieures à cette norme . … Bonjour, la méthode d'essai de "Solidité des teintures au frottement en va et vient" recourant à l'appareil Veslic fait référence à la norme EN ISO 11640. Pour la "Solidité des teintures à la transpiration" (Veslic en humide), il s'agit de la norme EN ISO 11641. Ces méthodes sont le fruit d'un travail de normalisation européenne. Les faire modifier est un processus long et qui doit être motivé par des évolutions majeures. Dans ce cas, il a fallu 10 ans pour trouver un consensus entre tous les participants au groupe de travail européen ! Pour information, la commission de normalisation de la norme EN ISO 11640 comportait près d'une trentaine de membres, émanant de centres techniques industriels, des pouvoirs publics (DGCCRF, armées, …), bureau de normalisation, fédérations professionnelles, syndicats, industriels, … patbalboa a écrit : … CTC peut -il nous en dire un peu plus sur leur expérience de test veslic? Faites vous des tests destructifs ou simplement la valeur minimale acceptable de la norme? …
Les laboratoires accrédités officiellement et réalisant des essais ne font qu'appliquer ces normes et un industriel est tenu de fournir un produit conforme aux normes en vigueur, ni plus, ni moins. Cette reproductibilité de l'essai est l'un des objectifs d'une norme. Elle permet de garantir la parfaite reproductibilité du contrôle qualité. Ces essais sont des essais destructifs. Par expérience, des cuirs supportant 250 cycles de frottements peuvent généralement en supporter le double. De plus, il est tout à fait possible à un fabricant d'accroître ses exigences au niveau des essais et de demander d'atteindre des niveaux de résistance plus élevés, mais cela sortirait du cadre de la norme et le responsable en ferait certainement une promotion particulière. Si CTC décidait de relever les niveaux des tests des normes unilatéralement, ses comptes-rendus n'auraient plus aucune valeur. L'équipe CTC.fr |
| a.diakhaby Inscrit le : 17/12/2007 Message : 1 | Posté le 17/12/2007 à 22:31:42 gonzague a écrit :J'ai un canape en cuir que je ne peux pas entretenir, si je passe un chiffon légèrement humide la couleur( beige clair) disparait comme si c'était une couche de peinture. Est-ce du à la qualite du cuir? à une mauvaise fixation de la teinte? est-ce normal? En gros que faut-il que je fasse? Merci d'éclairé ma lanterne. Bonjour, je me retrouve dans le même cas à peu de choses près. J'ai 2 canapés deux places en cuir buffle depuis trois mois, je n'ai pas finis de les payer et je me rends compte qu'ils se décolorent. Ca commence par les coins et ça s'étend au reste. Dans le cas où mon vendeur ne me propose pas de solution à l'amiable, je ne baisserai pas les bras. Je souhaite faire une expertise, mais combien cela coûte t-il ? Car je veux arrêter les frais. Pouvez vous me renseigner ou me rediriger vers une association proche de chez moi dans le 93. Merci par avance. |
| myCTC.fr Inscrit le : 30/01/2002 Messages : 1971 Localisation : Lyon | Posté le 18/12/2007 à 09:36:49 Bonjour, Concernant une expertise cuir, le coût dépend fortement des paramètres à contrôler. En cas de besoin, notre département Cuir et M. Bernard Vitteau sont à votre service pour vous conseiller sur la démarche à suivre. Vous pourrez également interroger un service de conseil juridique auquel vous avez accès via votre assurance multirisques, votre banque, votre mutuelle… |
| bea1266 Inscrit le : 30/01/2008 Messages : 24 | Posté le 30/01/2008 à 16:00:51 j'ai également rénové mon canapé en cuir , qui avait 1 mauvaise fixation des pigments je vous conseille d'aller sur le site : https://www.valmour.fr/entretien-cuir-1/renovation-cuir-15,9, vous trouverez toute la documentation nécessaire et tous les produits pour rénover votre cuir |
Bonjour,
une expertise recouvre de nombreux paramètres et une réponse unique ne peut être présentée pour les nombreux cas qui arrivent dans un laboratoire spécialisé tel que celui de CTC.
> avez-vous pris contact directement avec notre département cuir ou faites-vous référence à cette précédente discussion ?
L'expertise est un vaste domaine qui doit toujours répondre à la même question : quelle est l'origine du problème ? Donc toute l'étude et les tests auront pour objectif d'y répondre. Par exemple, en présence d'une décoloration due à la lumière, on procédera à un test de tenue lumière sur une partie non exposée, mais si c'est une décoloration par frottements, on vérifiera la tenue aux frottements, etc.
Lors d'un litige en ameublement, l'analyse de la tenue du finissage du cuir est complétée par un examen de la surface d'usage pour étudier la façon dont le siège a été utilisé : présence ou non de micro-saletés, poils d'animaux, produits d'entretien, ... Ainsi, une expertise comporte toujours deux volets : étude de la qualité du cuir et étude de la qualité d'utilisation.
En ce qui concerne les tests pour le cuir ameublement, les plus couramments employés sont :
C'est sans compter sur les différentes combinaisons possibles (à sec, en humide, ou avec de la sueur synthétique) ainsi que des multiples analyses chimiques réalisables sur du cuir (recherche de composition, de substances interdites, …) !
Toutefois, dans certains cas, l'expertise ne nécessite pas de tests : par exemple, lorqu'il y a des défauts d'aspect (cicatrices, …) et que CTC est questionné sur leur origine, leur "normalité" ou leur acceptabilité.
Cordialement,
L'équipe CTC.fr
le test veslic a été fait lors d'une expertise ctba sur mon canapé , sur une partie saine .
en faite cette couche de peinture dite "pigmentée" s'use rapidement sur les assises .
c'est un défaut récurrent , il faudrait remettre en cause non pas les conclusions de l'expertise mais la qualité du test Veslic et les normes d'abrasion . Je suis persuadé que certain cuir peuvent subir des frottements bien au dela du nombre de cycle prévu par la norme. je pense que certain cuir peuvent subir des abrasions bien supérieures à cette norme .
il est grand temps de la relever ou de la faire apparaitre de façon différente . du style ci-desous:
A =trés bonne résistance
B = bonne résistance
C= résistance moyenne
D =conforme à la norme
le ctc peut -il nous en dire un peu plus sur leur expérience de test veslic?
Faites vous des tests destructifs ou simplement la valeur minimale acceptable de la norme?
…
, il faudrait remettre en cause non pas les conclusions de l'expertise mais la qualité du test Veslic et les normes d'abrasion . Je suis persuadé que certain cuir peuvent subir des frottements bien au dela du nombre de cycle prévu par la norme. je pense que certain cuir peuvent subir des abrasions bien supérieures à cette norme .
…
Bonjour,
la méthode d'essai de "Solidité des teintures au frottement en va et vient" recourant à l'appareil Veslic fait référence à la norme EN ISO 11640. Pour la "Solidité des teintures à la transpiration" (Veslic en humide), il s'agit de la norme EN ISO 11641. Ces méthodes sont le fruit d'un travail de normalisation européenne. Les faire modifier est un processus long et qui doit être motivé par des évolutions majeures. Dans ce cas, il a fallu 10 ans pour trouver un consensus entre tous les participants au groupe de travail européen !
Pour information, la commission de normalisation de la norme EN ISO 11640 comportait près d'une trentaine de membres, émanant de centres techniques industriels, des pouvoirs publics (DGCCRF, armées, …), bureau de normalisation, fédérations professionnelles, syndicats, industriels, …
…
CTC peut -il nous en dire un peu plus sur leur expérience de test veslic?
Faites vous des tests destructifs ou simplement la valeur minimale acceptable de la norme?
…
Les laboratoires accrédités officiellement et réalisant des essais ne font qu'appliquer ces normes et un industriel est tenu de fournir un produit conforme aux normes en vigueur, ni plus, ni moins. Cette reproductibilité de l'essai est l'un des objectifs d'une norme. Elle permet de garantir la parfaite reproductibilité du contrôle qualité.
Ces essais sont des essais destructifs. Par expérience, des cuirs supportant 250 cycles de frottements peuvent généralement en supporter le double. De plus, il est tout à fait possible à un fabricant d'accroître ses exigences au niveau des essais et de demander d'atteindre des niveaux de résistance plus élevés, mais cela sortirait du cadre de la norme et le responsable en ferait certainement une promotion particulière. Si CTC décidait de relever les niveaux des tests des normes unilatéralement, ses comptes-rendus n'auraient plus aucune valeur.
Cordialement,
L'équipe CTC.fr
Bonjour,
je me retrouve dans le même cas à peu de choses près.
J'ai 2 canapés deux places en cuir buffle depuis trois mois, je n'ai pas finis de les payer et je me rends compte qu'ils se décolorent. Ca commence par les coins et ça s'étend au reste.
Dans le cas où mon vendeur ne me propose pas de solution à l'amiable, je ne baisserai pas les bras. Je souhaite faire une expertise, mais combien cela coûte t-il ? Car je veux arrêter les frais.
Pouvez vous me renseigner ou me rediriger vers une association proche de chez moi dans le 93.
Merci par avance.
Bonjour,
rapprochez-vous de votre contact local de la Direction Générale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des Fraudes (DGCCRF) ou appelez les au "39 39" pour connaître vos voies de recours.
Concernant une expertise cuir, le coût dépend fortement des paramètres à contrôler. En cas de besoin, notre département Cuir et M. Bernard Vitteau sont à votre service pour vous conseiller sur la démarche à suivre. Vous pourrez également interroger un service de conseil juridique auquel vous avez accès via votre assurance multirisques, votre banque, votre mutuelle…
Cordialement,
L'équipe CTC.fr
j'ai également rénové mon canapé en cuir , qui avait 1 mauvaise fixation des pigments
je vous conseille d'aller sur le site : https://www.valmour.fr/entretien-cuir-1/renovation-cuir-15,9, vous trouverez toute la documentation nécessaire et tous les produits pour rénover votre cuir
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